• Histoire de fil n°3 - La Soie





    Nous avons déjà parlé du lin et du coton, pour lesquels la finesse du fil est mesurée en fonction de sa longueur :
     
    Le numéro indique une longueur  de fil pour un poids donné.

    Plus il faut de longueur de fil pour obtenir un poids donné, plus le fil est fin.

    Donc plus le numéro est élevé, plus le fil est fin.





    Et bien pour la Soie, c'est l'inverse : le fil est mesuré selon son poids

    Le numéro indique un poids pour une longueur donnée.

    Pour une longueur donnée, plus le fil est lourd, plus il est gros

    plus le numéro est élevé, plus la soie est grosse







    pour mesurer la finesse de la soie, on utilise généralement

     le denier (den) ,

    il indique le poids en grammes de 9000 mètres de fil.



    Une soie de 10 deniers :  9000 mètres de fil pèsent 10 grammes

    Une soie de 90 deniers  : 9000 mètres de fil pèsent 90 grammes, donc bien sûr elle est plus grosse que la précédente.


    Les titrages sont parfois annoncés avec 2 numéros séparés par une petite barre oblique :
    Soie 20/22 par exemple.
    Cela veut dire que le titrage de ce fil peut légèrement varier entre 20 et 22 deniers.


    Ce système sert aussi aux fibres synthétiques, c'est ce que vous regardez pour acheter vos collants.
    Un collant 15 deniers est plus fin qu'un collant 40 deniers !






    Pour convertir le denier en Nm , en Nel (lin) ou en Nec (coton)

     

    Nm

    Nel

    Nec

    Formule de conversion du denier en Nm, Nel ou Nec
    (conversion en 1 seul fil)

    9000/den

    14880/den

    5315/den

    Exemple pour une soie 600 den en Nm, Nel ou Nec 1 fil

    9000/600
    = 15/1

    14880/600
    = 25/1

    5315/600
    = 9/1

    Exemple pour une soie 600 den en Nm, Nel ou Nec 2 fils
     =  résultat précédent x 2

    30/2

    50/2

    18/2


    La formule de conversion est valable pour 1 fil.
    La soie 600 deniers serait donc égale à un seul  fil de grosseur 25 nel

    Mais notre fil à dentelle est composé de plusieurs fils tordus ensemble (le nombre de fils est indiqué derrière le /)
    Donc, pour savoir ce que donne la soie 600den en lin 2 fils : (14880/600) x 2 = 50/2






    Pour convertir du Nm , et du Nel (lin) ou du  Nec (coton)  en deniers

     

    Nm

    Nel

    Nec

    Formule de conversion du Nm, Nel ou Nec  en deniers
    (conversion en 1 seul fil)

    9000/Nm

    14880/Nel

    5315/Nec

    Exemple pour un fil de 50 Nm, Nel ou Nec

    9000/50
    = 180 den

    14880/50
    = 298 den

    5315/50
    = 106 den

    Exemple pour un fil de 50 Nm, Nel ou Nec en 2 fils
     =  résultat précédent x 2

    360 den

    596 den

    212 den





    Inutile de vous dires que ces correspondances sont on ne peut plus approximatives !

    En effet, vous imaginez bien que même à grosseur mathématiquement équivalente , la texture même du fil fait que le travail est tout à fait différent entre un lin et une soie !!!!









    Je vais compléter la  "Page"  consacrée au titrage dans les jours qui viennent

    ... et je vais tout de suite rajouter la réponse au dernier petit jeu de l'été.

    Et oui !  les vacances sont finies  !!! 



    Tags Tags : , , , ,
  • Commentaires

    1
    Samedi 29 Août 2009 à 17:11
    Ouf que tu es là!!!!! J'avoue avoir perdu dans les méandres de ma mémoire, la différence! Je savais qu'il y en avait une mais impossible de la retrouver! Excellent, comme toujours!!!! Un plaisir de te lire!!!!!! Bisoussssssssssss
    2
    Samedi 29 Août 2009 à 17:50
    Le mystère "des den"  est levé... merci.... je vais essayer de vous faire une photo du grand mûrier pas loin... sans ver à soie, malheureusement !   bon dimanche !
    3
    Samedi 29 Août 2009 à 18:19
    Oulala!quel article!mais c'est tellement intéressant de te lire,Meriem,j'ai encore appris plein de choses.L'année dernière à la foire de Metz,il y avait une exposition sur la soie, avce les cocons , les fils...,j'avais déjà trouver cela très intéressant mais ton article vient compléter ce que j'avais vu.Merci!!!Amitiés,Sharira.
    4
    Samedi 29 Août 2009 à 20:04
    merci pour ces indications.... bisous..Muriel
    5
    Samedi 29 Août 2009 à 23:04
    Il faut dire que tous ces systèmes de mesure différent  
    Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
    6
    Samedi 29 Août 2009 à 23:13
    Enfant, j'ai eu longtemps un "petit élevage" dans une boîte à chaussure (ouverte) dans ma chambre.
    Les papillons du ver à soie ne volent pas et donc ne se sauvaient pas de la boîte, et ainsi le cylce chenille-cocon-papillons-oeufs se renouvelait sans fin .... et je me souviens qu'il en fallait des feuilles pour les quelques chenilles que j'avais, incroyable ce que ça mange  !!!!!
    7
    Samedi 29 Août 2009 à 23:15
    La soie, c'est mythique, c'est porteur d'histoire, d'aventures,  de magie, de couleurs, de douceur, de brillance .... ça fait quand même plus rêver que le lin et le coton, il faut bien le dire !
    8
    Samedi 29 Août 2009 à 23:18
    Pour tout te dire, moi aussi je n'ai que très rarement travaillé avec de la soie pour l'instant .... mais peut être un jour 
    9
    Samedi 29 Août 2009 à 23:20

    J'ai très peu fait de dentelles en soie, j'ai tout un petit stock de types de soie différents que je compte essayer un jour .... encore un projet  !!!

    10
    Dimanche 30 Août 2009 à 09:33
    oh la la .... c'est pratiquement impossible à dire comme ça.
    Tu n'as qu'une solutio, c'est de te faire un tout petit échantillon afin de voir surtout la solidité et s'il va supporter le travail des fuseaux sans casser : plus le fil est tordu, plus il est solide ( ... mais moins il est brillant).


    11
    Dimanche 30 Août 2009 à 14:56
    Ah ça oui, c'est vrai que ça me fait super plaisir que mon article vous ait permis de reconnaitre une Valenciennes mécanique    

    Et continuez à visiter ebay .... c'est un très bon terrain de jeu pour s'exercer à reçonnaitre les dentelles.
    Merci en tout cas pour votre gentil petit comm'.
    A bientôt.
    12
    Dimanche 30 Août 2009 à 20:30
    Super intéressant son article car je ne connaissais pas toutes ces choses je savais bien qu'il y en avait de différentes sortes mais pas comme toi
    Gros bisous
    Béa
    13
    Mardi 1er Septembre 2009 à 10:11
    super un article complémentaire que je m'empresse de garder dans mon classeur sur la dentelle, à toi toute seule j'ai l'impression de correspondre avec une encyclopédie de la dentelle, je t'adore !
     L'oeil de fouine a encore frappé, j'ai cru apercevoir un dessin de fleurs très intéressant caché derrière les bobines des fils c'est une revue récente ou ce sont tes livres de 1900 ?? Au fait as-tu fini ta rénovation de cartable ? Bisous
    14
    Mardi 1er Septembre 2009 à 12:53
    Super intéressant ton article. Merci beaucoup. Je file voir quelles autres merveilles se cachent sur ton blog
    15
    Mardi 1er Septembre 2009 à 12:54
    Super intéressant ton article. Merci beaucoup. Je file voir quelles autres merveilles se cachent sur ton blog
    16
    Mardi 1er Septembre 2009 à 13:07
    Et oui, ton oeil de fouine a vu juste. Ce n'est pas une des revues dont je t'ai envoyé de copies .... mais c'est tout comme.
    Je suis une collectionneuse amoureuse de toutes les vieilles revues d'ouvrages et de mode antérieures aux années 30
     
     
    17
    Mercredi 2 Septembre 2009 à 22:09
    je ne travaille jamais avec de la soie.... il faudra que je m'y mettre un jour...
    bisous et merci de tes messages... Muriel/fée du logis
    18
    stefi
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:11
    comme toujours , très instructif . Je n'ai jamais utilisé la soie , je n'ai donc aucune idée de sa texture ......  mais maintenant je saurais si le fil est gros ou pas
    J'en apprends des choses en lisant tes articles .
    bisous
    19
    coco28
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:11
    Voilà des informations très intéressantes à mettre de côté. Merci Meriem.
    20
    feijoa
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:11
    On m'a offert il y a plusieurs années de la soie du maroc sur des morceaux de roseaux donc aucune indication.
     Elle est composée de 4 fils ( à peine la grosseur  du perlé 8) eux-même composés d'au moins 10 fils fin comme une toile d'araignée.  Je ne sais pas si je dois utiliser les 4 fils ensemble ou si je peux les dédoubler (solidité) cela ferait du fils plus fin que les fils a gant. Aurais- tu des indications pour l'utilisation de cette soie. Merci par avance
      
    21
    Isa78
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:11
    Bonjour,
    J'ai découvert votre site il y a quelques jours et je suis déjà accro ! comme je suis accro à la dentelle aux fuseaux depuis 2 ans 1/2 maintenant.
    Vos articles sont variés, instructifs, non dénués d'humour et c'est un plaisir de vous lire. Je pense que cela vous fera plaisir de savoir que, grâce à vous, j'ai pu reconnaître une Valenciennes mécanique sur ebay...
    Bref, ne changez rien et longue vie à votre blog(ue) !
    Bien cordialement,
    22
    Ginette
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:11
    super article, je n'aie pas encore utilisé la soie en dentelle mais je l'utilise en broderie et c'est un charme et quand je l'utiliserai pour la dentelle je saurai enfin comment convertir les fil merci beaucoup et gros bisou
    Suivre le flux RSS des commentaires


    Ajouter un commentaire

    Nom / Pseudo :

    E-mail (facultatif) :

    Site Web (facultatif) :

    Commentaire :