• Dentelle mystère ...



    J'ai trouvé cette pièce il y a quelques temps chez un marchand de dentelles anciennes et j'ai tout de suite  eu un coup de coeur  pour le dessin très élégant et le travail soigné.

    Je l'ai trouvée belle ... et puis c'était le jour de mon anniversaire, donc j'avais une très bonne raison de me faire plaisir !

    Oui mais .... qu'est ce que j'ai acheté ???

    Au premier coup d'oeil, j'avais pensé à un col, mais très vite je me suis rendu compte que personne ne pouvait passer sa tête (l'ouverture au centre fait 12,5 cm de diamètre seulement).
    On peut à la rigueur enfiler le bras, mais après, je ne vois pas trop quoi en faire  ??? 
    En ameublement ???

    On remarque que les échancrures en V sur les côtés on un bord lisse, donc sans doute destiné à être cousu (alors que partout ailleurs,on a une petite tresse sur le bord).
    Les pointes des ces deux V latéraux  ne sont justement pas des pointes, elles sont coupées, avec un bord lisse aussi..
    Je pense que ces détails ont une justification pratique ... mais laquelle ?

    En tout la pièce mesure environ 35 cm de hauteur et 55cm de largeur.

    Et non, je ne vous donnerai pas la réponse ... ce n'est pas de la pure méchanceté de ma part, c'est que  je ne l'ai pas !
    Alors si vous avez la réponse, ou des pistes, s'il vous plaît, n'hésitez pas.





    Quelques photos supplémentaires, suite aux commentaires :

    1er essai en cousant chaque "V" sur lui même : ça ressemble furieusement à un col qui irait jusqu'aux épaules, le V cousu enveloppant l'épaule .... mais il faut être menue (autrefois c'est vrai, elles l'étaient) et surtout et toujours le même problème, on ne passe pas la tête























    2 ème essai en le posant sur moi, en "plastron " : on se rend bien compte qu'il est grand (et moi, j'ai une bonne carrure !) J'ai beau le tourner dans tous les sens, je ne vois pas comment le mettre !

    La grande bande droite sous le cou, ça ne va pas, le V aux emmanchures, je ne comprend pas
    et le rond au milieu ..... bon ..... sans commentaires ...




    lMercredi 08.04.2009 : nouvelles photos en fonction de vos nouvelles idées


    nouvelles photos de la piste "coiffe".
    De face, avec les "coquillages" sur les oreilles, je troue ça pas mal, ça tombe juste, le dessin de la dentelle est bien en valeur.






























    De profil, déjà .... c'est moins sûr.
    Je ne sais pas comment arranger l'arrière.
    Toujours ce trou, à priori pour faire ressortir quelque chose, un chignon, une "sous coiffe" ?
    je sèche !


    Et enfin la photot de dos .
    Là, ça fait .... lampadaire !


























    Pour les pistes "coussin", j'ai essayé avec un coussin rond.
    Le résultat est décevant : les pointes cousues ne sont pas adaptées et .... toujours ce trou !







    Quand au coussin carré, encore et toujours le trou  qui se situe du coup sur le bord, de façon bizarre
    On voit aussi ici que les pointes cousues ne s'adaptent pas à un format carré.





















    Jeudi 09 avril 2009 : la piste de la "manchette" proposée par Annie.
    Désolée pour la qualité des photos, mais j'ai eu beaucoup de mal à photographier mon bras !!







    1ere photo, avec la pointe sur l'avant bras, et je laisse tomber la dentelle.
    Sur les photos suivantes, je tiens la dentelle du bout des doigts pour mieux montrer les différences.

















    2ème photo : chaque V est cousu sur lui même (formant les "coquillages' qu'on voit sur la coiffe)









    3ème photo, les deux V sont cousus l'un à l'autre, à plat (bof ...)












    4ème photo : la dentelle n'est pas cousue sur elle même et les bords lisses des V seraient cousus au tissu.







    Annie, retrouvez vous votre idée ? ou ai-je tout faux ? pourriez vous me guider ?



    Prête à faire d'autres essais et photos si vous le souhaitez !!!

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  • Commentaires

    1
    Mardi 7 Avril 2009 à 15:30
    b'en non, je ne sais vraiment pas.
    Je l'ai acheté il y a preque 2 ans, je l'ai montré à plein de gens, mais visiblement ... ça laisse tout le monde perplexe.

    J'en suis même à me demander si ça n'est pas l'oeuvre d'une dentellière qui a voulu faire un col et qui n'a pas réfléchi que la tête ne passerait pas.
    Mais pour ça, il fallait qu'elle soit bête...
    et les dentellières bêtes, ça n'existe pas !!!!!!  ça au moins, c'est certain !!!!!!

    Donc, il y a une autre explication
    2
    Mardi 7 Avril 2009 à 15:36
    Aucune idée, j'aurais pensé comme toi à un col !!!!!!!!!
    Bises
    3
    Mardi 7 Avril 2009 à 16:50
    Je me demandais, la tête d'un enfant ne passe pas non plus? Beaucoup de mélange dans cette dentelle, mais vrai que les coins sont curieux, je me demandais si au centre ne pouvait pas se trouver une partie tissu....... Mais à voir les côtés, comme tu dis, moins bien finis, on pourrait penser qu'ils étaient cousus (et donc décousus) Si tu plies en deux ces parties, cela te fait une forme? Laquelle? Lol!
    J'ai regardé dans mes livres mais rien trouvé, et j'ai cherché aussi sur le net, aux vêtements religieux!
    4
    Mardi 7 Avril 2009 à 17:23
    Sans aucune garantie, ne serait-ce pas pour décorer un angle avec un ciboire (?) posé à la place du rond?

    les V des côtés ne sont-ils pas destinés à être cousus de manière à faire une forme en 3D?

    C'est tout ce qui me passe par la tête...
    5
    Mardi 7 Avril 2009 à 17:37
    Zut t'as pas eu mon commentaire? Euhhh je dois tout recommencer? Pfff c'est pas mon jour........ Bisous!
    6
    Mardi 7 Avril 2009 à 18:17
    Si si, j'l'ai eu ....
    7
    Mardi 7 Avril 2009 à 18:23
    J'ai bien pensé à un enfant mais, l'air de rien, même la tête d'un enfant, c'est gros!
     Il faudrait alors que ce soit un tout petit bébé ... et après ça va "bailler". Le tour d'un col, c'est pour faire le tour du cou, pas le tour du crane.
    Et puis une fois sur le bébé .... ???? ça prend quelle forme  ???? ça fait immense sur un bébé.
    En plus je trouve pas le motif adapté à un enfant.

    Les vêtements religieux c'est une bonne idée ... mais j'y connais rien !

    Je vais voir si je peux faire une photo "parlante" après avoir cousu le V.
    Si ça marche je la rajoute.

    En tout cas merci mille fois d'avoir cherché.
    Bisous
    8
    Mardi 7 Avril 2009 à 18:24
    Dis Meriem ne serait-ce pas une pièce à appliquer, comme sur le devant d'une robe.
    Je ne sais pas mais ça me fait penser à ça
    En tout cas cette pièce est superbe
    Bisous
    Béa
    9
    Mardi 7 Avril 2009 à 18:26
    Effectivement j'avais pas trop exploré la "piste religieuse" ... mais je n'y connais pas grand chose dans ce doamine.
    Comme je l'ai dit à Monique, je vais essayer de coudre les deux parties en V entre elles et de voir si ça rend quelques chose en photo, un autre point de vue peut donner une autre idée.

    Merci de tes idées, toute piste est bonne à suivre .... sait-on jamais...
    10
    Mardi 7 Avril 2009 à 18:28
    En tout cas, garde le dans un coin de ta tête. Tu peux un jour voir dans un livre ou ailleurs quelques chose qui nous donnera la solution, sait-on jamais ...
    11
    Mardi 7 Avril 2009 à 18:31
    J'ai essayé de le mettre sur moi, dans tous les sens .... mais je trouve rien de bien joli (.... bon, c'est vrai que sur moi ... y avait guère de chance que ça le soit       )

    Et puis pourquoi les bordures faites de façons différentes selon les endroits ?
    et puis le trou au milieu ?
    Tu le verrais comment toi , en plastron ?
    12
    Mardi 7 Avril 2009 à 18:54
    Oui je pensais à un plastron, le trou pourrait être découpé mais bien sûre ça dépend de la hauteur où il se trouve
    Sinon je ne vois pas ce que ça pourrait être.
    Bisous
    Béa
    13
    Mardi 7 Avril 2009 à 18:56
    Il faut voir si les bords ne sont pas conçus pour être cousu juste à une couture.
    Si c'est un plastron je le vois bien dans le sens ou tu le présentes.
    Béa
    14
    Mardi 7 Avril 2009 à 19:09
    je viens de faire une photo en plastron , je vais la rajouter dans l'article 
    ça marche pas du tout : le haut tout droit c'est bizarre, les V aux emmanchures ne donnent rien ... quand au trou .... il est bien placé certes ! mais il est quand même grand !
    15
    Mardi 7 Avril 2009 à 19:16

    Ah oui, on enlève la tête de la poupée et on remet après avoir posé le col ? pas bête.

    Je sais qu'avant les mannequins "vivants," on utilisait des poupées pour présenter les créations aux nobles dames ... mais je ne pense pas que ce soit des poupées aussi grandes et de plus je ne pense pas que ça soit une dentelle très ancienne.

    je vais rajouter 2 photos du "col" plié : ça ressemble vraiment à un col, avec les angles pour les épaules, mais il faut être menue (je sais qu'autrefois elles étaient menues : quand on voit les vêtements anciens, c'est étonnant)
    Par contre, pour une poupée, il faudrait que ce soit vraiment une grande poupée  !
    Je vais rajouter une photo où on le voit posé sur moi, on se rend compte qu'il est grand (et pourtant je ne suis pas une demi portion !)

    16
    Mardi 7 Avril 2009 à 19:43
    Et oui, pourquoi pas sur la tête ?   dans les cheveux  ?
    Il faut que j'étudie votre idée, que je fasse des essais  ... affaire à suivre.

    Merci pour la suggestion, et merci de votre gentil commentaire, je suis toujours contente de savoir que mon blog est visité et apprécié.
    Amitié

    (PS : suite aux commentaires précédents, je viens de rajouter  3 photos, dont 2 où les angles sont cousus)
    17
    Mardi 7 Avril 2009 à 20:29
    Est-ce que cela pourrait faire partie d'une coiffe ?
    Je dis cela vraiment au hasard.
    C'est une superbe pièce de dentelle.
    18
    Mardi 7 Avril 2009 à 20:32
    Je n'avais pas vu que dans le commentaire précédent que cette pièce pourrait concerner un voile ou orner une coiffure.
    Désolée, c'est vraiment la fin de la journée pour moi je crois.
    19
    Mardi 7 Avril 2009 à 20:43
    J'ai (encore) rajouté 3 photos , sur la tête cette fois.
    Je l'ai juste posé, je n'ai pas poussé la recherche encore, c'est pour vous donner une idée de la proportion sur la tête.
    20
    Mardi 7 Avril 2009 à 20:44
    J'ai rajouté des photos "sur tête" si tu veux aller voir ... mais je ne sais pas très bien comment le mettre, si tu as des idées ....
    21
    Mardi 7 Avril 2009 à 20:45
    T'inquiètes pas, c'est tellement gentil de m'aider à eésoudre le mystère !
    22
    Mardi 7 Avril 2009 à 22:47
    J'ai fait un petit essai, c'est pas terrible.
    J'ai fait un autre essai en fermant bien les deux V en "coque" sur les oreilles, c'est pas mal ... mais l'arrière et le trou me posent encore problème.
    Je ferai d'autres photos demain soir en rentrant.
    Bonne nuit
     

    23
    Mercredi 8 Avril 2009 à 04:01
    Alors ça c'est une vraie colle ! Je pencherais pour l'idée de la coiffe et du chignon, mais ce n'est qu'une suggestion !
    Bonnes recherches, dis-nous dès que tu as la réponse, c'est intrigant.
    24
    Mercredi 8 Avril 2009 à 07:06
    Moi aussi je penche de plus en plus pour la coiffe .... mais c'est peut être juste le fruit de notre imagination collective
    Affaire à suivre.
    25
    Mercredi 8 Avril 2009 à 08:23
    C'est vrai que comme plastron ça ne le fait pas
    Mais finalement je penche plus pour une coiffe car autrefois les femmes faisaient toutes ou presque des chignons et le coiffe pourrait être retenue par celui-ci.
    Et côté religieux je me souviens qu'en étant enfant lors des processions on portait le St-Sacrement sur une espèce de plateau rembourré et c'était garni d'une dentelle qui l'entourait bien et le St-Sacrement était mis au centre de cette dentelle, qu'en penses-tu?
    ce sont les 2 premières photos qui me l'on rappelé
    Bisous
    Béa
    26
    Mercredi 8 Avril 2009 à 10:52

    Si on part du principe (que je crois juste) que les côtés sont faits pour être cousus, alors elle ne peut pas être mise à plat, même en angle.
    J'ai essayé de la mettre sur un angle de table par exemple, comme une sorte de "napperon d'angle", mais  le "dessus" n'est pas plat, et la partie qui tombe non plus, elle rebique même sous la table (ça ne fait pas un angle droit une fois cousu). Et en plus le trou tombe en plain dans l'angle, ça fait bizarre.

    27
    Mercredi 8 Avril 2009 à 11:04
    je suis presque sûre qu'elle n'est pas faite pour être à plat :

    Sûrement pas en tout cas comme sur la première photo car la forme est vraiment trop biscornue !

    Une fois les V cousus, j'ai cru, comme tu me l'avais suggéré, que je pourrais l'utiliser comme une sorte de napperon avec un rabat qui pend. Mais pas du tout : d'abord une fois cousu, rien n'est plat !
     Je ne peux pas le mettre sur un bord droit (table ou plateau), eventuellement dans un angle, mais même là  ça gondole dessus et le rabat rebique vers l'intérieur
    En plus le trou tombe juste sur l'angle (donc on ne peut rien poser à l'emplacement du trou)
    28
    Mercredi 8 Avril 2009 à 13:21
    Le plateau sur lequel était le St-Sacrement n'était pas plat mais bien en pente et légèrement rembourré sur les tour ce qui devait donner une tenue à la dentelle et au pied du St-Sacrement, de façon à ce qu'il ne glisse pas pendant la marche de la procession
    Bisous
    Béa
    29
    Mercredi 8 Avril 2009 à 14:16
    je ferai un essai ce soir en rentrant pour voir ce que ça donne
    30
    Mercredi 8 Avril 2009 à 14:17
    je ferais un essai aussi ce soir en rentrant pour voir ce que ça donne
    31
    Mercredi 8 Avril 2009 à 19:38
    et pourquoi pas un abat jour ?
    32
    Mercredi 8 Avril 2009 à 20:17
    J'y avais pensé, mais alors ça ne peut pas du tout être un abat jour d'une lampe "standard" car l'ensemble a une forme très spéciale.
    Mais je me suis quand même demandé si, après tout, ça ne pouvait pas être un abat-jour fait sur mesure, justement pour une lampe spéciale.
    pourquoi pas?
    mais ayant peu de chance de tomber un jour sur cette forme de lampe particulière, je risque de ne jamais avoir de certitude ...
    ... ça restera peut être à jamais ma "dentelle mystère".
    33
    Jeudi 9 Avril 2009 à 00:42
    Belle pièce mais quel casse-tête. J'espère que tu vas trouver la solution.
    Bernadette
    34
    Jeudi 9 Avril 2009 à 07:03
    ah oui alors, j'en reve !!!!
    35
    Jeudi 9 Avril 2009 à 10:14
    coucou Meriem
    Je pense que l'idée de la coiffe est bonne, peut-être pas de chignon juste le dessus de la tête, peut-être plus en avant ou la pointe dans le dos qui descend plus bas. Je suis allée sur une site de coiffe bretonne, il y en a des centaines, j'ai pas vu la tienne, (si c'est une coiffe et si elle est bretonne) peut-être pourras-tu trouver l'origine grâce aux motifs que tu connais si bien. Bisous et bonne chance
    36
    Jeudi 9 Avril 2009 à 13:29
    Oui, moi aussi, pour l'instant en tout cas, j'un un petit faible pour la solution "coiffe" , je vais essayer de creuser de ce côté.
    37
    Jeudi 9 Avril 2009 à 19:27
    Bienvenue Annie, et merci de participer à l'enquête

    J'ai du mal à "visualiser" votre idée, alors j'ai pris plusieurs photos pour que vous me dirigiez dans un sens ou un autre (photos pas très bonnes ... mais ce n'est pas facile de photographier son bras !!!)
    Je vais "publier" les photos dans la soirée.
    38
    Jeudi 9 Avril 2009 à 22:20
    Aj, je crois que j'ai compris le principe : la partie que je tiens à la main repasse au dessus de la main : sur l'avant bras, j'ai donc la dentelle en double.

    2 inconvénients :
    d'abord si je pense avoir compris le principe, je n'arrive pas à le mettre en pratique quand c'est cousu :  tout se ratatine, se fronce et s'emmèle.

    D'autre part, si je comprend bien la dentelle sera en double sur le bras et là il y a un vrai problème car la partie retournée sera à l'envers et cela n'est pas joli .
    On voit les noeuds, les points d'arrêts, certains passages de fils. Il n'y a visiblement  pas d'effort pour les cacher, je pense qu'il n'était pas du tout prévu que l'envers soit visible.
    Je ne pense donc pas qu'elle soit faite pour être pliée en 2, rabattue.

    Je n'abandonne cependant pas l'idée de la manchette : je ferai d'autres essais demain je pense ... je me demande entre autre s'il ne faut pas remonter plus haut que le poignet, une décoration à la base de manches gigot peut être ?

    39
    Jeudi 9 Avril 2009 à 22:53
    Il ne faut pas que ça vous empêche de dormir  !!!!
    40
    Lundi 13 Avril 2009 à 13:52
    je ne connais pas la réponse à la question, mais c'est du bel ouvrage !
    bon lundi bleu, à bientôt peut-être ...
    41
    Lundi 13 Avril 2009 à 20:22
    C'est une pièce magnifique, et je pense que la piste coiffe est sérieuse, le fond de coiffe étant interchangeable car salissant, et la garnitire de dentelle devant se poser par dessus. Maintenant, de quelle région, et comment la porter? Mystère, effectivement. Bises et bonne recherche.
    42
    Samedi 25 Avril 2009 à 23:14
    quelle merveille.....!!!
    moi qui n'a fais encore que trois essais
    43
    Dimanche 26 Avril 2009 à 10:45
    T'inquiètes .... on a toutes eu un jour "que 3 essais" à notre actif  
    Merci pour ta visite et tes petits coms.
    44
    Mercredi 29 Avril 2009 à 10:10

    je suis absente en ce moment sur les blogs,voila ma réponse ,pour moi c'est un empiecement de blouse(chemisier)vers 1905 il suffit de couper a l'arriere,le tour du cou etait tres etroit Je continue chercher pour voir si ce n'est pas autre chose ,(empiecement de robe) mais je suis a peu pres sur de ma réponse.Si je trouve une gravure qui résemble je la mettrai sur mon blogBonne journée

    45
    Mercredi 29 Avril 2009 à 10:39
    C'est vraiment très gentil d'avoir cherché. Je rêve que vous puissiez trouver une gravure correspondante.
    Merci beaucoup de votre aide.
    46
    Mercredi 29 Avril 2009 à 19:21

    Je suis en train de me creuser la tête pour essayer de trouver une idée pour ta dentelle. Je profite également de mon mari et de passages de connaissances à la maison pour les mettre au travail. Peux-tu me dire quel est le diamètre du trou central de cette dentelle. Je ne te promets rien bien sûr mais en tout cas nous prenons plaisir à la recherche.
    Bien amicalement
    Camille

    47
    Mercredi 29 Avril 2009 à 19:47
    Bonsoir au service d'enquête sur les dentelle mystères
    Le trou fait 12.5cm de diamètre.
    C'est sympa de chercher encore, j'attend la suite !!!!
    48
    Mercredi 26 Août 2009 à 08:37

    Merci pour ce com' .... si gentil, surtout venant de l'auteur d'un blog dont je suis une grande fan !
    Alors l'idée de l'article sur  la dentelle et les vêtements d'enfants .... je l'attend avec impatience .... comment ça il est pas déjà fini ? ..... mais ça traiiiiine !!!!  

    Bon, sérieux : j'aime bien l'idée de la statut : je n'y avais jamais pensé mais c'est une piste intéressante je pense.
    Merci

    49
    Dimanche 6 Septembre 2009 à 10:54
    merci pour ce petit mot gentil ... qui me rapelle le temps où j'avais aussi des misères avec le fond torchon    et oui, on est toutes passées par là ! 
    50
    lys
    Mercredi 4 Novembre 2009 à 15:28
    Bonjour à toutes,
    je viens de visiter le site pour la première fois et c'est également la première fois que je réponds sur votre forum.
    Je ne suis pas sûre de détenir la réponse mais j'ai étudié de près les coiffes bretonnes il y a quelques mois car je devais en faire une en miniature pour une souris de 32 cm et sous la coiffe (souvent en tissu bordée elle-même de dentelle) les femmes positionnaient un fond de dentelle, elles nouaient leurs cheveux qu'elles enserraient ensuite dans la coiffe et à l'aide d'épingles maintenaient à la fois le fond de dentelle, la coiffe et les cheveux. Ma souris n'ayant pas de cheveux j'ai fabriqué un fond sans orifice mais je pense que celles qui ont parlé de chignon etc... étaient sur le bon chemin.
    Bon voilà mon peit avis, il se peut que ce soit autre chose mais çà ressemble tellement à ce que j'ai fait pour ma souris .... (voir coiffes bretonnes).
    PS : je débute quasiment en dentelle et je suis en adminaration devant votre production.
    cordialement, lys
    51
    Vendredi 6 Novembre 2009 à 07:27

    Bienvenue Lys, et merci de prendre le temps de bavarder un peu avec nous.

    Moi aussi je suis assez tentée par la solution de la coiffe; sans doute pas bretonne vu le motif de la dentelle, mais bon, ça ne change rien au principe. Ca me fait penser qu'il y a un musée de la coiffe près d'Angers, il faudrait que j'aille y faire un tour un jour, ça me donnera peut être des idées?

    Pour avoir fait des coiffes bretonnes .... c'est peut être que vous vivez en Bretagne ?
    On est peut être voisine, puisque je suis de Nantes (.... mais Nantes est-elle en Bretagne ?  ahhhh  grande question et  grand débat ,  hi hi )

    52
    Dimanche 6 Décembre 2009 à 22:08
    je viens de visiter votre blog , j'ai été particuliérement attiré par la dentelle mystère . Ne s'agirait il pas simplement d'un col pour poupée ? Car autrefois les fabricants de dentelles présentaient leurs collections en habillant des poupées de moyennes dimentions , qu'ils envoyaient partout dans le monde.
    Ces dentelles anciennes gardent une part de mystère ,c'est peut-être cela qui nous attirent  tant aujourd'hui .Nous sommes mon mari et moi toujours à la recherche de ces petites merveilles .
    amitiés
    josianne
    53
    Lundi 7 Décembre 2009 à 19:39

    L'idée de la poupée "mannequin" avait été évoquée, elle est tentante, mais la dentelle est à mon avis beaucoup trop récente pour ça.
    Mais je ne sais pas quand c'est arrêté ce principe de poupée mannequin en fait ?

    Je suis un peu décue de ne pas connaitre la raison d'être de cette dentelle
    .... mais peut être serais je décue aussi si elle perdait définitivement son mystère

    54
    Mercredi 6 Avril 2011 à 14:27

    Merci Micaellea pour les gentilles choses que vous dites,ça fait plaisir.

    Oui, cette dentelle est peut être effectivement destinée à être mise sur la tête.

    Mon rêve serait de trouver un jour un autre exemple de pièce identique, une image, une photo qui permette d'en être sûre.

     

    Et n'ayez pas de regrets pour la distance ... car je ne donne pas de cours.

    Ce n'est pas du tout mon métier vous savez. C'est juste un loisir pour moi.

    Amitiés

    55
    Mardi 7 Juin 2011 à 07:14

    Merci Monique de chercher avec moi

    mais l'ouverture est vraiment étroite, même une tête d'enfant ne passe pas. Ou il faudrait que ce soit un tout petit bébé peut être, mais alors la taille de la pièce de dentelle ne colle pas (et le motif non plus d'ailleurs).

    Bonne journée

     

    56
    Agnès
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    J'aurais donner ma langue au chat...mais si toi Meriem tu ne sais pas...alors...!!!!j'èspère que qq'un t'éclairera
    57
    midu
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    mystère!!!je ne sais pas plus que toi!!
    58
    Dufresne
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Peut être un col pour un costume de poupée ??
    59
    Suzanne Muir
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Et si cette merveille faisait partie d'un ensemble qui se porterait sur la tête? La dentelle serait cousue à un tissu diaphane (une voile?) et le trou du milieu entourerait un chignon? Les 'V' cousus s'attacheraient peut-être à une bande qui cernerait le front.

    C'est la première fois que je laisse un commentaire sur votre blog et je tiens à ce vous sachiez que je l'apprécie énormément.
    60
    Suzanne Muir
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Et si les 'V's entouraient les oreilles avant de s'attacher à une bande cernant le front...?

    Merci, d'avoir ajouté des photos; l'on peut mieux apprécier les proportions.
    61
    Suzanne Muir
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Et quesque cela donne avec la pointe du triangle sur le front? Dans cette configuration, pourrait-on attacher sous le menton avec des rubans cousus aux 'V'?
    62
    Agnès
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Indéniablement les cotés sont fait pour être cousus. Peut être cette dentelle était destinée à être posée sur une boite, (comme on fait maintenant pour les boites à mouchoirs en papier). Les dentelles étaient destinées soit au costume, soit pour le domaine religieux, soit pour l'ameublement. Il faut creuser les différentes possibilités pour les trois destinations.
    63
    Agnès
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Et s'il y avait à l'origne une toile brodée à l'emplacement du trou, cela ne pourrait pas être destiné à être mis sur un coussin en forme de boudin comme décoration ?
    64
    annie
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    bonjour meriem
    j'ai decouvert votre blog hier aprés-midi et je me prends au jeu de la piece de dentelle.

    Une nouvelle suggestion qui va s'ajouter à la liste dejà longue: et si c'était une dentelle de poignet. j'ai essayé de la reproduire en papier.
    Avec la troisième photo du message(les pointes fermées), replier la dentelle pour que le rond devienne un demi cercle et essayer de fermer ce demicercle, je pense que les pointes cousues devraient se joindre ensemble.cela pourrait former une manchette.
    Ce n'est peut-être pas ça, mais il faut tout essayer
    Sur certain costumes anciens les manchettes etaient importantes, la pointe sur l'avant bras.

    bonne soirée.
    65
    annie
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    je précise mon idée:
    une fois que les deux pointes sont cousues, comme sur la troisième photo (en pull rouge), repliez la dentelle en deux: la partie que vous tenez à la main repasse au dessus de la main.
    Le resultat : le cercle devient un demi cercle et la partie cousue en angle droit ne fome plus qu'une ligne . la dentelle est en double .

    Maintenant, j'ai plus de mal: j'ai fait un essai avec du papier de soie: l'ouverture qui reste me parait encore grande: trop peut-être pour une manchette.
    Pourriez-vous essayer et voir ce qu'il reste d'ouverture ? Avec du papier ce n'est pas facile
    66
    annie
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    ce n'était peut-être pas la solution.
    je vais encore réfléchir
    bonne soirée
    67
    Jeannine
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Bonjour
    Cette dentelle pourrait représenter un col de démonstration. Autrefois les commerçants avait des échantillons qui n'étaient pas destinés à être portés. En Bretagne par exemple ils avaient des 1/2 tabliers qui permettait aux clientes de choisir leur modèle, dans la dentelle c'était des cahiers que l'on retrouve parfois avec des motifs dans le guipure d'Irlande ou des morceaux de dentelle. En fonction de la forme du vêtement destiné à recevoir ce col, il pouvait être ouvert devant ou dans le dos lors de sa réalisation pour la cliente.
    Jeannine
    68
    Popeline, Les Petite
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Moi aussi je penche pour la solution d'un col - puisque ça ressemble tant à un col et que c'est la première impression qu'on a - qui pourrait avoir été fabriqué pour une statue religieuse. Cela se faisait couramment au XVIIIe et au XIXe siècles. Pour mémoire, le seul article attribué à Rose Bertin qu'on a en France, dont on sait qu'il a été commandé par Marie-Antoinette, est une parure, deux robes en lamé or, portée l'une par la statue de la Vierge, l'autre par l'enfant Jésus, pour la première fois le 25 mars 1779, connues sous le nom de robes de Montflières.

    Bon d'accord, ça fait pas vraiment avancer le schmilblic... j'avais juste envie de participer, et dire tout le bien que je pense de ce blog, à la fois instructif et ludique.  Cela me donne envie de trouver un bon sujet d'article sur la dentelle et le vêtement d'enfant...
    69
    perrin
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Merci de toute cette bonne humeur que vehiculent ces echanges.cette dentelle est tout simplement une oeuvre d'art qui ne sert a rien ,qui se laisse admirer par les gens qui connaissent les difficultes de la realisation...une dentelliere debutante qui a peine sur le fond torchon...
    70
    micaella
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13

    Bonjour,

    Je suis tombée par hasard sur votre sitre qui est magnifique bravo ! moi aussi j'aime la dentelle la voir la toucher l'encadrer bref j'ai pensé pour cette dentelle avec ouverture peut-ètre pour faire passer un gros chignon et la dentelle tomberait de chaque coté ou bien aussi passer un ruban sur l'ouverture ronde et serrer avec une belle bouclette ? enfin je trouve cela superbe qu'elle chance de savoir broder la dentelle j'aimerais en faire autant dommage cause distance sinon je viendrais prendre des cours  amicalement.

    micaella.

    71
    Lys
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13
    Merci d'avoir répondu si rapidement à ma petite intervention.
    Non je ne suis pas bretonne mais effectivement je porte un nom breton (celui de mon mari (originaire de Plougastel d'Aoulas capitale des fraises -miam ! rires !) . Je suis Toulousaine et actuellement j'habite Auch dans le Gers.
    Je crois l'avoir dit je débute en dentelle et je découvre toutes les semaines le plaisir de vaincre une ou plusieurs nouvelle difficulté.
    Je suppose que vous êtes toutes des virtuoses du fuseau. Moi j'essaie maintenant que j'ai un peu de temps, de perpétrer la tradition familial puisque je suis arriière petite fille d'une vraie dentellière du Puy en Vellay (village proche : Bouchet Saint Nicolas) je me devais de savoir faire de la dentelle, j'avais commencé il y a vingt ans environ mais avec l'arrivée des enfants, difficile de trouver du temps, maintenant je m'y remets.
    cordialement, lys
    72
    Monique
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13

    peut-être une garniture de vêtement d'enfant... la tête est-elle alors susceptible de s'y enfiler ???

    73
    cyrielle
    Vendredi 31 Août 2012 à 20:13

    Je découvert votre blog il y a peu, et cet article à l'instant. Avez-vous abandonné les recherches ? cette pièce de dentelle ne pourrait pas être un col de vêtement de poupée ? je crois que les anciennes poupées avaient une tête amovible, et dans ce cas, pas de question de grosse tête ^^

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